Найти

Текущая тема

Автор

Юрий Т
11.07.2016 - 18:06:32
Пользователь
Тем: 12
Сообщений: 695

Сообщение

МНЕНИЯ И БЕСЕДЫ

Тема «Стихи о Христе и о нас» вначале вызвала у меня скептическое настроение. Ведь всё сводилось к тому, что приводили стихи, какие хотели, а остальные пытались вдуматься: насколько именно эти стихи близки именно ему, насколько ярко они отзываются именно в его душе. Но сама тема не предполагала обсуждения. В этом смысле предложенные стихи можно назвать риторическими. Но ведь остаётся обмен мнениями! Не так ли? На то и форум.
И вот прошло СЕМЬ лет. Слегка меняя местами текст Писания (Быт 41: 1-4), скажу, что СЕМЬ «тощих коров» ушли и явились (будем надеяться) СЕМЬ «тучных коров»: появился человек – Валерий Попков. Валерий, на мой взгляд, пишет хорошие стихи. Хотя, как мне кажется, до Блока, Мандельштама, Пастернака, Бродского (женщин-поэтов вспоминать сейчас не буду) и других он пока немного не дотягивает, но ИСКРЕННОСТЬ и ЧИСТОТА ДУШИ чувствуются настолько явно, что не поговорить с автором, на мой взгляд, просто невозможно (будем надеяться, что появятся и другие интересные авторы).
Поэтому я предлагал Валерию открыть тему для обсуждения (см. тему «Стихи о Христе и о нас» №48), но Валерий по известным ему причинам этого не сделал.
Вот я решился рискнуть и открыть вместо Валерия тему для обмена мнениями по предлагаемым стихам. Кто знает? Вдруг что-то получиться? Может быть, кто-то поделится своими (или – своих знакомых) чувствами, вызвавшими некие мысли и эмоции и т.п. Ведь это – интересно. И многим – полезно. Когда лучше знаешь людей, с которыми общаешься, становиться легче общаться… Ведь одно дело – выложить стих (это нейтрально-абстрактное действие), и совсем другое – ПОКАЗАТЬ, почему этот стих привлёк внимание настолько, что ты решил его опубликовать, будь то твой собственный стих или взятый у другого поэта.
Мне кажется, что одно из состояний форума – это ШКОЛА. Пусть же более опытные или более понявшие поделятся своими ПУТЯМИ прихода к …

[4] [3] [2] [1]

   Добавить сообщение   К темам

Автор

Сообщение

76

Павел Ц
16.06.2017
12:20:08
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

О ТОМ , ЧТО ТАКОЕ СПОР.

Нашел в сети правильную мысль, которую сам уже высказывал, но здесь в более четкой форме:

"Любой спор — это спор с самим собой. От собеседника мы слышим звуки, а мыслим значения. И эти наши значения противостоят другим нашим же значениям."

Ответить  

75

игумен Владимир
04.06.2017
23:21:13
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

RE: А ГДЕ НАРОД?

Павел, добрый вечер!
У меня есть одно предположение, может быть и ошибочное. Как то мне написали на почту что не могут зарегистрироваться на форуме. Там есть действительно какая-то ошибка и люди регистрирующиеся на моём форуме могут оказаться зарегистрированными на другом форуме другого сайта который писал тот же программист что и мой.
Если подобные случаи были, то, пожалуйста, кто с этим столкнулся напишите мне об этом на почту:
monk_vladimir@mail.ru

Ответить  

74

Павел Ц
02.06.2017
13:23:50
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

А ГДЕ НАРОД?

Добрый день всем!

Кроме двух-трех постоянных участников почему-то никто не участвует в обсуждениях. Хотя (если верить статистике) вчера на сайт заходили 16 человек.

Наверняка и форум просматривали. Судя по количеству просмотров - темы читают. Но никто ничего не пишет. Я не верю, что у читателей не возникают сомнения, возражения или собственные мысли. Не верю - и все тут. Но почему никто не хочет поделиться ? Вот бы кто-нибудь ответил ...

Ответить  

73

Попков Валерий
01.02.2017
00:28:14
Гость
Тем: 1
Сообщений: 139

RE: МАЛЫШ – КАРСОНУ…

Спасибо! Пишите.

Ответить  

72

Юрий Т
31.01.2017
19:32:50
Пользователь
Тем: 12
Сообщений: 695

МАЛЫШ – КАРСОНУ…

Валерий.
Кажется, понимаю. Будете наподобие наблюдателя ОБСЕ и время от времени вставлять слово, как Ленин своей работой «Заметки постороннего»?
Однако, довольно трудно будет Вам вклиниться в чужую тему ради того, чтобы, как Вы пишите, «поболтать». Но выход есть. Когда захочется «поболтать», заходите в мою тему «Мнения и беседы». Тут у меня для Вас всегда найдётся банка варенья и торт со взбитыми сливками, в крайнем случае – копчёная колбаса. Кстати, кое-что уже подготовил. Вероятно, скоро Вам напишу. Писать?
Ну, летите…

Ответить  

71

Юрий Т
18.11.2016
00:26:40
Пользователь
Тем: 12
Сообщений: 695

К № 66

Отец Владимир, простите меня, Вы правы, что удалили мои слова к Павлу. Иногда эмоции пересиливают...
Я неправ...

Ответить  

70

Попков Валерий
17.11.2016
21:28:07
Гость
Тем: 1
Сообщений: 139

RE: RE: МНЕНИЯ И БЕСЕДЫ

Ирина, я писал свой ответ о. Владимиру и, когда отправил его, увидел Ваше сообщение. Таким образом мысль о классической музыке у нас появилась независимо друг от друга. И абсолютно согласен с Вами, что надо развивать то, что Господь посылает нам как его дар. Каждому по его силе. Не зря в русском языке слово талант, прижилось именно как дар Божий, а не как мера серебра. И кто зарывает свой талант в землю, тот отвергает промысел Божий о себе. " И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;
имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, — в учении; увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием". Ап. Павел, Рим.

Ответить  

69

Попков Валерий
17.11.2016
21:10:51
Гость
Тем: 1
Сообщений: 139

RE: О ДУХОВНОСТИ И ДУШЕВНОСТИ.

Павел, приношу свои извинения за недоразумение. Рядом были два поста, Ваше и о. Владимира. И я в задумчивости назвал Вас его именем.

Ответить  

68

Попков Валерий
17.11.2016
21:03:09
Гость
Тем: 1
Сообщений: 139

RE: О ДУХОВНОСТИ И ДУШЕВНОСТИ.

Спасибо, О. Владимир! Эта тема, как мы знаем, испокон веков волнует творческих людей. Как выразить невыразимое? Как описать Бога, которого "никто, никогда не видел"? Как передать то состояние восторга души от соприкосновения даже с Его дуновением? Как, к примеру, пересказать состояние невесомости тому, кто его никогда не испытывал? По-видимому, только опосредованно, через передачу духовного состояния душевно-духовными приемами.
Можно через описание природы, как, например, у Бунина в некоторых его лучших рассказах. Можно посредством живописи. Не буду утомлять другими примерами, т.к. форум требует краткости. Что касается поймут ли? Это действительно хороший вопрос. Как вкус к прекрасному нужно воспитывать с детства, тем более вкус к духовному требует немалых усилий у того, кто хочет его почуствовать. Это как классическая музыка. Мало кому она интересна в юности. А по мере взросления, этот интерес пробуждается во все большей мере. Здесь, как и везде действует евангельская аксиома: "широки врата ... и многие идут ими потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их". Вот эти немногие, наверно и поймут.

Ответить  

67

Должикова Ирина Николаевна
17.11.2016
20:26:45
Гость
Тем: 1
Сообщений: 120

RE: МНЕНИЯ И БЕСЕДЫ

Валерий, я с Вами согласна. Духовному место в трудах богословов, в поэтической форме это трудно изложить. Честь и хвала тем, кто это сможет! А ведь для того, чтобы человек вырос до духовного, ему сначала душевное надо развить. И Пушкин, думаю просто не успел полностью раскрыться. "Лета к суровой прозе тянут..." А что касается моего лиризма, так его во мне нет, как мне кажется.
Серафим Роуз считал, что для развития души молодёжи
нужно приучать её к хорошей, классической музыке, стихам, так легче перейти к духовному.
Вот в стихах Юрия я увидела борения его души, наверное это не у него одного так было. Ваши стихи из души льются, слава Богу, за его дары!
Надо развивать, то что нам дано, и дай Бог принести нам Ему то, что нам дано улучшенным, переплавленным в духовное!

Ответить  

66

игумен Владимир
17.11.2016
19:57:01
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

ЮРИЮ

Юрий, успокойтесь ради Бога! Все ваши пустые перепалки убрал я. Это моя обязанность как модератора.

Ответить  

65

Павел Ц
17.11.2016
17:12:25
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

О ДУХОВНОСТИ И ДУШЕВНОСТИ.

Валерий, Вы затронули хорошую тему.

Действительно, действительно глубокие стихи на религиозную тематику - это большая редкость. И тему о стихах я решил открыть именно для того, чтобы такие стихи мы могли находить.

Душевная стихия чувств и эмоций выливается легко и свободно. О Боге же говорить можно только намеками, прикровенно.
Но поймут ли тогда?

Ответить  

64

Попков Валерий
16.11.2016
23:13:32
Гость
Тем: 1
Сообщений: 139

RE: ПО ПРОСЬБЕ ИРИНЫ ДОЛЖИКОВОЙ ПЕРЕМЕЩАЮ Её ПОСТ ИЗ "СТИХОВ" ВО "МНЕНИЯ"

Ирина, разрешите к Вам обращаться без отчества, чтобы не выделять из среды других участников форума. Вы затронули очень непростую тему духовности и душевности в поэзии. И мне, кажется, что все не так однозначно, в плане эволюционного перехода от духовности к душевности. Дело в том, что современный человек, обычный читатель, зачастую еще более душевен, чем автор. И все воспринимает на душевном уровне. Поэтому считает, что и поэзия - сплошь душевные переживания. Чтобы воспринимать духовные вещи, нужно уметь отделять их от душевных. Духовное в чистом виде - это только Бог. Человек душевен по своей природе. И все что он делает и создает, пронизывает его душевность.
Я согласен, что лишь единицы могут выразить открытую духовность в своих поизведениях. Но ведь и в прежние века их были тоже единицы. Что касается Вашего восприятия стихов, то Вы, по-видимому, больше склонны к лирике. Там, у хороших поэтов, стихи искрятся и переливаются. Мне, например, нравится все многобразие стихотворных направлений. Также, как многобразен человек в своем взаимоотношении с этим миром.

Ответить  

63

Попков Валерий
16.11.2016
21:54:50
Гость
Тем: 1
Сообщений: 139

RE: RE: О ПОЭТАХ И СТИХАХ

Юрий, добрый вечер! Паузу беру пока для стихов. Еще одно опубликую сегодня или завтра- и достаточно. Сегодня выдался день посвободней, поэтому удалось плотно пообщаться. А так, постоянная нехватка времени. Плюс командировки. Фильм "Общество мертвых поэтов" постараюсь посмотреть. Не обещаю, что в ближайшее время, но посмотрю.
Тогда и обсудим сразу оба фильма." День сурка" мне определенно понравился.

Ответить  

62

Юрий Т
16.11.2016
19:37:02
Пользователь
Тем: 12
Сообщений: 695

RE: О ПОЭТАХ И СТИХАХ

Валерий, дорогой, Вы хотите взять долгую паузу. Но как же Ваше желание выразиться о фильме «День сурка»?
Должен признаться, я жду Вашего обещанного ответа…
Также как и о фильме "Общество мёртвых поэтов"...

Ответить  

61

Попков Валерий
16.11.2016
16:01:35
Гость
Тем: 1
Сообщений: 139

RE: RE: RE: О ПОЭТАХ И СТИХАХ

Спасибо, Павел! Пока возьму паузу, до Рождества. А там видно будет.

Ответить  

60

Павел Ц
16.11.2016
14:05:46
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

RE: RE: О ПОЭТАХ И СТИХАХ

Валерий, я не высказывал свое мнение о Ваших стихах. Но с большим удовольствием их читаю. Пожалуйста, продолжайте их публикацию на форуме. Буду ждать!

Ответить  

59

Попков Валерий
16.11.2016
12:41:56
Гость
Тем: 1
Сообщений: 139

RE: О ПОЭТАХ И СТИХАХ

Спасибо о. Владимир! Постараюсь следовать Вашему совету. Правда, теперь буду более тщательно отбирать стихи (если буду писать, в чем пока не уверен) для публикации. Возможно, что-то стоящее (с моей точки зрения) и появится, тогда опубликую.

Ответить  

58

Попков Валерий
16.11.2016
12:37:09
Гость
Тем: 1
Сообщений: 139

RE: RE: ОБ О. ГЕОРГИИ КОЧЕТКОВЕ

о. Владимир, если Павел меня удовлетворил своим ответом, то Вы - успокоили. Спасибо!

Ответить  

57

игумен Владимир
16.11.2016
11:48:44
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

RE: ОБ О. ГЕОРГИИ КОЧЕТКОВЕ

Я лично с о. Георгием не знаком. Знаком лишь с людьми из его общины. Есть даже такие которые после него приходили ко мне. В большинстве своём это люди общительные и доброжелательные.
Да, в них чувствуется некий импульс, который они получили там и с которым трудновато иметь дело здесь. Почему трудновато? - Потому что они активны и уверены в своей (?) правоте. С одной стороны, это хорошо и поэтому я эту активность терплю и принимаю. С другой стороны "правота" эта, на мой взгляд, не всегда бывает правой.
Любопытен, кстати, такой факт, что 10 лет назад когда я делал свой сайт, я сделал там рубрику "Преображение". Задумывалось некое движение "Преображение". В то время я ещё об отце Георгии почти ничего не знал. Но потом оказалось, что и он назвал своё сообщество также. Так что нечто общее между нами есть, хотя он - человек более деятельный, а я более склонен к размышлениям (деятельность другого рода)

Ответить  

   Добавить сообщение   К темам

[4] [3] [2] [1]