Новое
О сайте
Об авторе
Книги
Статьи
Заметки
Беседы
Преображение
Форум
Гостевая книга
Карта сайта

Доска объявлений

Альтернативный форум

Видео

Найти

 

Вход

Логин
Пароль
Вспомнить пароль
Регистрация

Житие вмч. Георгия Победоносца

Ссылки

Подписка на рассылку новостей

На главную Карта сайта Написать письмо

На главную Форум

ФОРУМ

Дорогие друзья, прежде чем начать работать на форуме просим вас познакомиться с «Правилами форума»

Спасибо!


Текущая тема

Автор

Юрий Т
20.04.2013 - 23:06:13
Пользователь
Тем: 12
Сообщений: 695

Сообщение

«ДА БУДУТ ВСЕ ЕДИНО» (ИН 17:11, 21-22).

Хотел бы открыть ещё одну тему. Обычно, стараюсь не открывать одновременно несколько тем (это рассеивает и отвлекает), но эта тема так давно меня волнует и ТРЕВОЖИТ, что делаю исключение, и, наряду с темой «Не буду больше», открываю и её. Боюсь, что времени – мало, ибо «дни - лукавы» (Еф 5:16).
Причиной стала одна из книг одного из протестантских пасторов. Имя пастора и название книги – не важно. Но он заговорил о том ХРИСТИАНСКОМ ЕДИНСТВЕ, о том ЕДИНОМЫСЛИИ и ЕДИНОДУШИИ (Деян 4:32), о котором я МЕЧТАЛ (!), став неофитом, но которого ТАК И НЕ НАШЕЛ (!), став СТАРОЖИЛОМ (ЗРЕЛЫМ христианином не позволяет язык себя назвать…) в православной Церкви.
Обращусь к отцу Владимиру: «Отец Владимир, Вы хотели предложить подумать (в теме «авторитеты»), что (и как) полезного можно взять у науки для решения НЕКОТОРЫХ ЦЕРКОВНЫХ ВОПРОСОВ (изложил своими словами). Но вот – интересно: есть кое-что у «братьев наших меньших» – протестантов – чему бы нам («старшему брату») не мешало бы ПОУЧИТЬСЯ. Разумеется, речь не идет о приглашении протестантских пасторов. Но, ТОЧНО ТАК ЖЕ, как Вы хотели бы использовать некий метод «науки», я предлагаю использовать МЕТОДЫ протестантов. Ведь, в чем эти «ребята» обладают преимуществом перед православными. Они, как «молотки» «тюкают» по мозгам человека и, постепенно, методично (!), с расчетом на психологию(!), социальные особенности(!) и т.п. (вот где «вполне научно» «всплывает» Ваша «наука», дорогой отец Владимир!) часто добиваются (!) того, что человек или приходит к Богу (уверует – Слава Богу!), или уверует в «их контексте», т.е. становится их «клиентом»(!) (по нашему говоря – их прихожанином).
Спрашивается: что мы – православные христиане – можем взять полезного (как Вы хотите взять из науки!) от протестантов? Отвечаю (ответ только от себя, но – УВЕРЕН – ко мне присоединятся ТЫСЧИ православных христиан!): идею о ЕДИНСТВЕ!
Дорогой отец Владимир. Кому, как не Вам, знать, что в Церковь приходят «христианские ЕДИНИЦЫ», и они же – УХОДЯТ. Поясню: пришел человек в Церковь (а ведь Церковь – это ЭККЛЕЗИЯ – СОБРАНИЕ, ЕДИНСТВО, то, что в древнем Израиле называли - когал), но как пришел ОДИН, так ОДИН и ушел, а ведь этого БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО (читали ли Вы книги протоиерея Александра Шмемана «Великий Пост», «Евхаристия» и т.п.?) Ведь – главное, чтобы пришли не просто «прихожане», важно, чтобы ПРИШЕЛ НАРОД БОЖИЙ! Причем важность в том, что они ДОЛЖНЫ СОЗНАТЕЛЬНО ПОНИМАТЬ, что они – НАРОД БОЖИЙ!
Простите! Кажется, опять увлекся. Начал КАК БЫ учить. А, вернее, начал говорить, как думаю, а ожидаю услышать – противоположное. Впрочем, м.б., это – страхи во мне – со дней СОВдействительности?! (Уж Вы-то отец Владимир, понимаете, о чем я…, и чем они вызваны…)

 

  СТРАНИЦЫ 

[5] [4] [3] [2] [1]

 

   Добавить сообщение   К темам

 

Автор

Сообщение

45

игумен Владимир
06.09.2013
17:56:11
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

RE: ТИХАЯ ПАМЯТНАЯ ДАТА

Да, Павел, заставили Вы меня задуматься!
Ведь именно 4 сентября Вы развернули у нас на форуме дискуссию, называя Сталина преступником и палачом. А потом сегодня тихо так добавили, что Сталин "создал" Московский Патриархат!
У Вас что, большие претензии к Московскому Патриархату? Или Вы совсем младенец в Церкви и не понимаете, что Сталин не мог создать в Ней что-либо?! Церковь с Божией помощью созидает себя сама, а Сталин лишь частично снял оковы, мешающие Церкви развиваться естественным путём.

Ответить  

44

Павел Ц
06.09.2013
12:26:04
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

ТИХАЯ ПАМЯТНАЯ ДАТА

Ровно 70 лет назад 4 сентября 1943 года товарищ Сталин создал Московский Патриархат.

Подробности тут:

http://history.freejournal.biz/article2213/index.html

Ответить  

43

Должикова Ирина Николаевна
05.09.2013
19:16:17
Гость
Тем: 1
Сообщений: 120

RE: О ПОКАЯНИИ И ЕДИНСТВЕ

Начинать надо с себя. Когда я была на Святой земле, то все мы благоговейно прикладывались к Св. мощам подвижников, преклоняясь перед великим терпением, с которым они проходили свой земной путь... Ведь в нашей земной жизни я и тысячной доли их трудов не понесла, однако ропщу...Дело в собственном непонимании, избалованности, нежелании потерпеть. Значит, не найден собственный путь.
Простите, батюшка.

Ответить  

42

игумен Владимир
05.09.2013
16:17:29
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

P.S.

О монахах думают, что они люди подневольные. Замечательно, однако, что нас никто ни на какие митинги не гоняет и ни к чему не принуждает.

Ответить  

41

игумен Владимир
05.09.2013
16:09:50
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

О ПОКАЯНИИ И ЕДИНСТВЕ

Рискну утверждать, что в большинстве случаев когда люди говорят о покаянии, понимают они его неверно. И результатом "покаяния" бывает погружение во всё большие и большие грехи.
Сейчас под покаянием люди понимают избавление от греха. Поэтому последовательность действий должна быть такая. Во-первых, обнаружить грех (нечистый дух) и, во-вторых, изгнать его. Обычный результат бывает как в притче. "Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит [его] незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом." (Мф 12,43-45)
Настоящее покаяние заключается в отказе от такого покаяния.
Покаяние должно приносить добрые плоды, а не злые. А чтобы приносить добрые плоды совсем не обязательно копаться в своих грехах и гонять бесов. Делать нужно! Доброе делать.
Переход к деланию - это и есть покаяние. Ибо жатвы много, а делателей мало.

Ответить  

40

Павел Ц
05.09.2013
15:59:47
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

ТАК ЕСТЬ НУЖДА В ПОКАЯНИИ ИЛИ НЕТ?

О. Владимир, нам нужен не вождь, а пророк, учитель. Моисей был Пророком и другом Божиим. Именно по этой причине евреям удалось освободиться от рабства...

Во всяком случае дело не только в моем личном рабстве. Вы хотите еще примеры?

Пожалуйста. Были выборы президента. Помните, недавно "выбирали" ? На работе нам было сказано, чтобы все шли на Манежную площадь поддержать... ну , вы поняли, кого. Лично я к Путину отношусь нормально. Не считаю его исчадием ада, не считаю его новым Сталиным или там еще ... Да, со многим я согласиться не могу, но в целом, так уж вышло, это пока самый приличный и способный Начальник России за последние лет 100...
Так вот, нам было сказано, что те, кто не пойдет, будет писать объяснительную начальнику Управления. Здорово, да? Я объяснительную не стал писать. Но и на "путинг" тоже не пошел. Отказались единицы. Остальные пошли. Знаете, кто отказался? Отказались как раз мои ровесники. Три человека (я и еще двое). Т.е. те, кто пережил хотя бы в малой степени опыт освобождения в 90-ые годы. Те , кто старше - те пошли. И самое печальное, те, кто младше - ТОЖЕ ПОШЛИ! Выросло молодое поколение приспособленцев, занятых одной проблемой: как бы заработать, вложиться в кредит и получить все доступные блага жизни. Остальное уже не важно.

Так что, нам действительно не в чем каяться?

Ответить  

39

игумен Владимир
05.09.2013
15:40:19
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

RE: В ЧЕМ МОЕ ПОКАЯНИЕ.

Беда в том, что нет у нас своего Моисея.

Павел, неужели после всего происшедшего Вам опять нужен вождь? Вы только что возмущались по поводу одного вождя и тут же Вам подавай другого! А ну как и тот от Бога был. Ведь у Бога есть не только ангелы хранители, но и ангелы губители... А наказывать было за что. И не достаточно ли мы уже наказаны чтобы роптать на наказующего Бога?!
Покаяние наше не в том должно состоять чтобы мы разбирали чьи-то грехи, оценивая насколько они велики. И если у Вас есть страх, то не нужно обосновывать его неизбежность, расписывая насколько страшное время было. От страха Вы при этом не избавитесь.
Ошибочно пытаться преодолеть страх, требуя создать окружающую среду в которой не было бы страшно. Изменения должны начаться не снаружи, а внутри. Приносите Богу плоды и Он очистит Вашу лозу чтобы принесла плод больший.
А суд над Сталиным оставьте Богу. "Мне отмщение, Я воздам" (Рим. 12,19)

Ответить  

38

Павел Ц
05.09.2013
15:32:30
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

RE: RE: «ДА БУДУТ ВСЕ ЕДИНО» (ИН 17:11, 21-22).

>Русская душа просыпается только в страшных испытаниях. А откуда будет у нас понимание, когда всё гладко. Так и народ иудейский не вспоминал о Боге, пока не постигали их испытания.


Вот именно! Страдания были, великие страдания. Но они не научили народ. Не научили даже Церковь. И до сих пор Церковь не способна призвать народ к покаянию. Потому что сама отягощена рабством. Мне могут возразить: разве можно говорить за ВСЮ Церковь? За всю - нет , нельзя. Остаток должен быть. Тот, который внутренне не сломлен, не обращен в рабство. Но этот остаток очень и очень мал. Вспомним пророков: они ведь говорили о том же самом! О нечестии царей Израиля, о нечестии высшего духовенства, об отступничестве народа, об избранном остатке. Ничего не изменилось с тех пор. Ни на йоту не изменилось! Слово Божие всегда говорит правду, горькую правду во все времена.

Ответить  

37

Должикова Ирина Николаевна
05.09.2013
14:58:54
Гость
Тем: 1
Сообщений: 120

RE: О ЛОЖНОМ ПОКАЯНИИ

Батюшка Владимир, грехи народа были. Искуплены ли они теми муками, который претерпел наш народ? Мы живём в то время, когда проявляются последствия богоотступничества нашего народа. За несделанные грехи мы не можем каяться. Что нам остаётся? Не имеет особого значения, кого выберут во властные органы. На внешнее мы не можем воздействовать. Переубедить или убедить кого либо во внутреннем маловероятно.
Остается только покаяние в своих грехах... В чём единство?

Ответить  

36

Павел Ц
05.09.2013
14:34:50
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

В ЧЕМ МОЕ ПОКАЯНИЕ.

>Другим надо видите ли каяться в грехах Сталина!

Да, я тоже виноват в грехах Сталина. Потому что страх и рабство, унаследованные от моих родителей, от моих дедов, живет и во мне тоже. Разве такой страх - не грех? Одного моего дела таскали на Лубянку. Там он провел несколько недель. Что с ним было - я не знаю. Знаю только то, что в институте (ЦНИИС), где он работал и был зам секретаря парт организации, перед этим НКВД как раз разоблачил одного вредителя и шпиона. Деда спрашивали: как же вы (вместе с секретарем парткома) проглядели этого негодяя???
И почему потом деда выпустили - тоже не знаю. Он об этом никому никогда не говорил. Может быть, и сам не знал, почему ... Другой мой дед бы исключен из партии за то, что присутствовал, как родственник, на ужине по поводу возвращения из мест заключения какого-то родственника двоюродной сестры. Спасло его , видимо, только то, что жил он в далеком чувашском селе .. В то время хорошо понимали, что почти всегда следует за исключением из партии Великого Вождя...

Беда в том, что нет у нас своего Моисея. Рабство живо как никогда. Да что там, послушайте песенку Макаревича "К нам в Холуево приезжает Путин". Замечу, песня не о Путине. Она о нас, о нашем замечательном русском народе ... А он , оказывается, ни сном ни духом, в чем каяться-то надо ...

Ответить  

35

игумен Владимир
05.09.2013
13:50:18
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

О ЛОЖНОМ ПОКАЯНИИ

Павел, то к чему Вы призываете называется не покаянием, а осуждением. Если Вы собираетесь каяться - кайтесь в своих грехах. Когда же говорят о грехах других людей там покаянием и не пахнет! Во всяком случае я на исповеди подобные попытки пресекаю сразу.
Очень модно стало "каяться" за грехи совершенные другими людьми. Одни "каются" в грехе цареубийства, а приглядишься - они не столько сами каются, сколько требуют чтобы другие каялись. Другим надо видите ли каяться в грехах Сталина!
Павел, ради Бога, подайте пример того как лично Вы каятесь в грехах сталинского режима. Или Вы что, хотите открыть нам глаза и объяснить что пытки и расстрелы это "плохо"?!

Ответить  

34

Должикова Ирина Николаевна
05.09.2013
13:02:53
Гость
Тем: 1
Сообщений: 120

RE: «ДА БУДУТ ВСЕ ЕДИНО» (ИН 17:11, 21-22).

Павлу.
О чём я и переживаю: нет у нас покаяния в своих грехах. Ведь покаяние народа должно и глубже быть: сам народ на шею себе посадил такую власть. А теперь мы будем говорить: нет, нам не такая власть нужна была. Мы хорошие, это царь плохой, Сталин плохой... Царя убили, Сталина осудим, новую власть себе выберем, хорошую. Немцы были так наказаны Богом, что невозможно им было поступить иначе. Страшно было наказание. Как бы и нам не заслужить такого. Русская душа просыпается только в страшных испытаниях. А откуда будет у нас понимание, когда всё гладко. Так и народ иудейский не вспоминал о Боге, пока не постигали их испытания.

Ответить  

33

Павел Ц
05.09.2013
12:35:42
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

RE: RE: «ДА БУДУТ ВСЕ ЕДИНО» (ИН 17:11, 21-22).

Был суд на Гитлером в Германии. Он заключался в простой вещи: то, что делал Гитлер - это преступление. И это не должно никогда повториться. И никакой гражданской войны не случилось. Потому что немцы это глубоко осознали и принесли покаяние.

Нам, русским, наконец надо поставить точки над i. Надо назвать зло и преступление злом и преступлением. И только. А не молчать, не выискивать в Сталине и "положительные стороны". У Гитлера тоже ведь были очевидные достоинства. Он поднял германскую промышленность, "окучил" национальную самооценку и проч и проч. Он вот даже мяса не ел. Видите, какой хороший. Но почему-то никто не говорил, мол, давайте не будем Гитлера судить. А то кто-то может обидеться.
Дело не в Сталине и не в Гитлере. Дело в нас самих. Если мы молчим о злодеяних прошлых десятилетий, если мы стремимся их как-то покрыть , как-то оправдать, то это значит только одно: нет покаяния, нет желания признавать за своим народом грехи и преступления. Ведь не один же Сталин был таким злодеем. Другие-то были рядом. Одни молчали, другие расстреливали и пытали. Третьи доносили. Четвертые славословили диктатора и "родную коммунистическую партию".
Немцы честно признались перед собой , что помогали преступнику и преступному режиму. И ничего, "не облезли" , как говорится. Наоборот, так они сохранили свое человеческое достоинство. Покаяние очищает душу.

Ответить  

32

Должикова Ирина Николаевна
05.09.2013
12:02:45
Гость
Тем: 1
Сообщений: 120

RE: «ДА БУДУТ ВСЕ ЕДИНО» (ИН 17:11, 21-22).

Павлу.
Кстати, вспомнила, когда мой знакомый утверждал, что правильно Сталин репрессировал интеллигенцию, Что интеллигенция виновата в том, что произошла революция, я задала ему вопрос, на который он не ответил: кто будет решать, кто достоин жить, а кто не достоин?
У православных есть ответ. Господь сказал: Аз воздам.
Кто же сейчас возьмёт на себя суд над Сталиным?
Кто начнёт новую гражданскую войну?

Ответить  

31

Должикова Ирина Николаевна
05.09.2013
11:30:52
Гость
Тем: 1
Сообщений: 120

RE: «ДА БУДУТ ВСЕ ЕДИНО» (ИН 17:11, 21-22).

Павлу.
Да, Мусульмане в основной массе невежественны. Но их вера их объединяет и делает, порой, страшной силой, разрушительной. Во многом невежественны были и наши предки,однако их объединяла вера в те добродетели, которые принёс на землю Христос! Милосердие к врагам, вера в Царя , Бога и Отечества.Не было у нашего народа мстительности. После принятия православия какое письмо писал Владимир Мономах сыну! Просил его не мстить брату, ради мира между русскими князьями. Да, история наша преизобилует и отступлениями от праведного пути и преступлениями , однако народ осуждал отступничество и и предательство. Святополк Окаянный... Не могу согласиться с тем, что мы русские "такие", достойны всякого порицания . В последнее время взгляды многих устремляются на Запад, сравнивают несравнимое и не в пользу русских. Русские во многом могли бы превзойти материальные достижения Запада, если бы главная цель русских была бы здесь, на земле... Почему Россия считается уделом Богородицы? Да, наш народ многое утерял, ослабел. И вообще нас не будет, как народа Божия, если мы утеряем окончательно свою цель.

Ответить  

30

Павел Ц
05.09.2013
10:14:58
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

RE: RE: НЕВОЗМОЖНО БЫТЬ И С МУЧЕНИКАМИ И С МУЧИТЕЛЕМ.

О. Владимир, о каких гробницах мы говорим? Мы не только кости сталинских зэков отыскать не можем (разбросаные по всей матушке-тайге), мы даже кости своих павших дедов похоронить не умеем... Эх ... Туго у нас было и есть с двумя вещами: с совестью и с памятью.

А вот у нас в Химках несколько лет назад подмыло берег канала им Москвы. Косточки посыпались. А почему? Вы знаете, кому строились первые дома в Химках? Такие двухэтажные, деревянные? (Сам в таком много лет жил). - Тем, кто зэков сторожил на постройке канала нашего замечательного... Начальству НКВД-шному. Про Беломор вообще молчу. И про посещение Беломора нашим великим советстким писателем Максимом Горьким. ..

Ответить  

29

игумен Владимир
05.09.2013
09:56:49
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

RE: НЕВОЗМОЖНО БЫТЬ И С МУЧЕНИКАМИ И С МУЧИТЕЛЕМ.

P.S. О. Владимир, я не совершил преступлений вовсе не по той причине, что у меня нет власти. Тут Вы палку перегибаете слишком уж сильно.... А если Вам дать власть, Вы тоже займетесь массовыми расстрелами? Неужели??? Честно говоря, о Вас я был (и остаюсь) куда лучшего мнения...

Вот-вот, о чём я и предупреждал! Начнёшь с одного "палача" как тут же найдёшь его приспешников. Только начни искать врагов народа, как найдёшь их великое множество. Во врагах окажутся и те кто врагом никогда не был, а просто не был согласным.

Евангелия очень отчётливо показывают, что Христос никогда не был заодно с теми кто пытался дистанцироваться от греха, обличая грешников. Посему не стоит строить "гробницы" новомученникам ибо: "Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши: сим вы свидетельствуете о делах отцов ваших и соглашаетесь с ними, ибо они избили пророков, а вы строите им гробницы." (Лк. 11,47-48)

Ответить  

28

Павел Ц
05.09.2013
08:31:30
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

КАК МЫ ВЕРИМ

Дело не в том, поститься или нет. Т.е. не только в этом. А в том, ПОНИМАЮТ ли русские, узбеки , дагестанцы и т.д. , о чем, собственно, их вера?
Вот отрывок из заметки о. Александра Борисова как раз об этом:

" ... Порой сравнивают Православие с исламом: посмотрите на мечети, как много там молится молодых мужчин. Но ведь надо смотреть правде в глаза! Да много, но сколько из них действительно знают ислам?

Я спрашивал на рынке, что такое Курбам Байрам. То, что в этом празднике вспоминается описанное в мусульманских преданиях жертвоприношение Ибрагимом Измаила (у нас Авраамом брата Измаила — Исаака) редко кто из российских мусульман знает! Знают, что барана режут. Это скорее такой день единства — национального в рамках каждой исламской нации и религиозного в рамках мусульманской уммы.

Для нас, православных, конечно, недостаточно воспринимать свою веру как историческую традицию или свод правил жизни. Важно понимание смысла, зачем мы живем, каково предназначение каждого человека, нации, государства перед Богом. "


И снова о Сталине. Да, Ирина Николаевна, именно по той причине, что так много людей "больных" властью и Сталиным, "культом личности", мы до сих пор по уше во грехах наших и нравственной нечистоте. Церковь сначала уничтожалась Сталиным, а потом была порабощена им. И оставалась (и остается) и теперь в узах . В страхе перед власть имущими. Не имеет своего голоса, не смеет рта раскрыть. Страх - это грех, это рабство. Он глубоко в нас сидит и заставляет прославлять и обожать диктаторов. Сталин - лишь один из них. Придет другой - и ему тоже будут пятки целовать и осанны возносить. Такие мы, русские люди. И это очень больно, это очень тяжело. Мы едва осознаем ту бездну грехов, в которой мы все погружены, Россия... А Вы говорите - Святая Русь... Святая Русь - вон она, давно на Бутовском полигоне почивает ... На Небо ушла. С нами не осталась: слишком мы Палача любим ...

Ответить  

27

Павел Ц
05.09.2013
08:22:27
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

НЕВОЗМОЖНО БЫТЬ И С МУЧЕНИКАМИ И С МУЧИТЕЛЕМ.

О. Владимир, Сталин - преступник, каких мало. Разве что Гитлер мог бы составить ему конкуренцию. Не я его сужу. Его судят его преступления , иначе не было бы у нас столько новомучеников Российских. Не было бы Бутовского полигона ( куда каждый год ездил Святейший для молитвенного поминания) и иных неисчислимых могил по всей нашей огромной стране. Тут нет выбора: либо мы - с жертвами Сталина. Либо - с ним. С палачом Церкви. До тех пор, пока не сделан выбор между слугами Христа и слугами дьявола, мы никуда и с места не сдвинемся.


P.S. О. Владимир, я не совершил преступлений вовсе не по той причине, что у меня нет власти. Тут Вы палку перегибаете слишком уж сильно.... А если Вам дать власть, Вы тоже займетесь массовыми расстрелами? Неужели??? Честно говоря, о Вас я был (и остаюсь) куда лучшего мнения...

Ответить  

26

игумен Владимир
04.09.2013
20:40:00
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

СУД РАЗЪЕДИНЯЕТ, А НЕ СОЕДИНЯЕТ.

Павел, мне удивительно от вас слышать требование суда над Сталиным. Неужели Вы не понимаете, что объявляя Сталина злом (врагом народа или ещё как-то назвать) Вы становитесь на тот же путь по которому шёл Сталин?! Единственно разница что у него власть была, а у Вас её нет. ТОЛЬКО ПОЭТОМУ Сталин совершил много дел за которые его осуждают, а Вы нет. В той ситуации в какой он получил власть быть беленькой добренькой овечкой было просто невозможно. Отнюдь не один Сталин проводил репрессии. Более того, иной раз ему приходилось сдерживать пыл ревнителей чисток. Так Хрущёву, требовавшему увеличить количество репрессированных в три раза, он просто написал "Уймись дурак!"
Не судите, да не судимы будете...

Ответить  

 

 

 

   Добавить сообщение   К темам

 

  СТРАНИЦЫ 

[5] [4] [3] [2] [1]

 

 

Rambler's Top100 Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет

Разработка и создание сайта - веб-студия Vinchi

®©Vinchi Group