|
|
|
На главную Форум
|
ФОРУМ |
| Дорогие друзья, прежде чем начать работать на форуме просим вас познакомиться с «Правилами форума»
Спасибо!
| ДОБАВЛЯТЬ КОММЕНТАРИИ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ !
Текущая тема |
Автор | игумен Владимир 13.11.2012 - 16:42:04 Гость Тем: 21 Сообщений: 1255 |
Сообщение | ЕДИНСТВО ЦЕРКВИ И БОРЬБА ВНУТРИ НЕё. "Верую ... во едину, святую, соборную и апостольскую Церковь..." |
|
Какие, казалось бы, после этих слов у православного христианина могут быть сомнения! Однако после прочтения сообщения Дениса Ольхова, сделанного им 22.10.2012 в гостевой книге, сомнения возникают. Действительно, человек позиционирует себя членом православной Церкви, считает себя ревнителем её благополучия, но при этом, очевидно, считает что моё присутствие в Церкви крайне нежелательно. Трудно воспринять его послание иначе как враждебное.
Когда мы читаем о единстве Церкви, то имеется в виду единство Церкви как Тела Христова. И залогом её единства является Христос - Бог. Но Церковь - это ещё и человеческое образование. В теле Церкви может образоваться и злокачественная опухоль, которая как бы своя, но в то же время по сути чужеродна и может погубить весь организм.
Как быть с больным членом? - есть два варианта: отсечь и вылечить. Что касается варианта "отсечь" - он опробован в Церкви давно. И до тех пор пока она росла, была на подъёме он работал неплохо.
Другой вариант "вылечить" трудноосуществим. Трудность в том, что больной считает себя здоровым и сам готов лечить или отсекать те члены, которые на самом деле являются здоровыми. Пытаться вразумить в этой ситуации - дело бесполезное.
Остаётся вступить в борьбу, но не с целью отсечь или устранить противника, а с целью добиться "победы по очкам". Только в этом случае противник, будучи побеждённым, может быть задумается и что-то в себе изменит.
В нынешнем её состоянии Церковь явно не здорова и потому способна сделать лишь малую часть того, что Она могла бы сделать, будучи здоровой. Но как достичь этого здоровья? Перейти в щадящий режим, сделать вид что у нас всё тихо и мирно? - Вряд ли противная сторона на мир согласится. Вступить в борьбу? - Но как при этом не нанести вреда Церкви?
Вот эти вопросы и хотелось бы с вами обсудить.
Противники есть не только у меня. Они есть у любого человека, осуществляющего мало-мальски активную деятельность в Церкви. Как с ними бороться? (по-христиански!) |
Добавить сообщение К темам |
|
Автор |
Сообщение |
5 |
игумен Владимир 16.11.2012 12:11:53 Гость Тем: 21 Сообщений: 1255 |
RE: ЦЕРКОВЬ И АВТОРИТЕТЫ Павел, добрый день!
У меня тоже есть предложение. Давайте тему "Церковь и авторитеты" обсудим не отдельно (тем и так уже довольно много) а в теме "Христианство и наука". Ведь наука тот же вопрос об авторитетах более-менее решила!
Здесь же хотелось бы заметить, что авторитеты и в науке и в Церкви были, есть и будут. Другое дело, заслуженный это авторитет или дутый, имеет ли человек право говорить от лица Церкви или нет. И, если имеет, то в каких границах. Нас православных ведь смущает тезис католиков о непогрешимости папы, хотя, безусловно, папа более чем кто либо иной имеет право говорить от лица католической Церкви.
Когда идёт борьба, и тем более когда она переходит в войну, то начинает работать правило "все средства хороши". Можно злоупотребить и своими знаниями и своим авторитетом. Мы же, как христиане, допустить для себя борьбу любыми средствами не можем, ведь в выборе средств борьбы кто-то окажется большим христианином, а кто-то меньшим. И может получиться так, что именно этот момент на суде Божием окажется решающим. |
Ответить |
4 |
Павел Ц 15.11.2012 16:31:26 Пользователь Тем: 25 Сообщений: 784 |
ЦЕРКОВЬ И АВТОРИТЕТЫ Здравствуйте, о. Владимир.
Видимо, следует открыть отдельную тему вот по какой проблеме: о том, что церковь подменяется авторитетами. Церковь - это проводник Откровения (по выражению Пауля Тиллиха). Подменяя основную функцию церкви мнениями авторитетных деятелей ее, мы многое теряем, увы... Ответить |
3 |
игумен Владимир 15.11.2012 10:56:26 Гость Тем: 21 Сообщений: 1255 |
БОРЬБА ОСОБАЯ Я естественно не собираюсь бороться с ним также как он борется со мной. Но помимо людей искушённых есть ещё огромное количество людей только ещё идущих к вере и для них такие как Денис Ольхов являются большим соблазном. Денис и иже с ним выступают так, как будто от самого Бога получили полномочия. Церковь они считают своей территорией на которой они вправе наводить свои порядки. И таких "ревнителей", увы, очень немало.
Эти люди создают превратное представление о Церкви и тем самым отталкивают нормальных думающих, но мало знакомых с церковной жизнью, людей от Церкви.
Настало, по-моему, время определённо сказать о том кто они. Пусть каждый внимательно читающий Евангелия сопоставит их с теми книжниками и фарисеями которые требовали смерти Христа. Пусть каждый для себя сделает выводы. Наше же дело - зажечь свечу и показать то, что тьма пытается скрыть.
Господь сказал: "смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?" (Лк. 11,35) Очень важное предостережение! Так важно не торопиться делать вывод, о том что в нас свет, а в другом -тьма. Но когда тьма идёт в атаку, когда она объявляет о том, что ОНА и есть свет необходимо, я думаю, и нам сказать своё слово. |
Ответить |
2 |
Лебедев Игорь 14.11.2012 19:31:55 Гость Тем: 5 Сообщений: 232 |
RE: ЕДИНСТВО ЦЕРКВИ И БОРЬБА ВНУТРИ НЕё. Отец Владимир! Люди, желающие добраться до истины или же отстоять ее, вовсе не угрожают единству Церкви. Борьба ( т.е. дискуссия ) с ними в итоге приносит "очки" самой Церкви.
Однако победить Дениса Ольхова "по очкам" вряд ли получится, поскольку, судя по отсутствию хотя бы какой-то первичной аргументации и провокационному тону его сообщения, выходить "на ринг" он не собирается. Похоже его задача не выходит за рамки того, что называется : "навести тень на плетень". И по каким правилам и на каком поле прикажете бороться? Ответить |
1 |
Павел Ц 14.11.2012 16:12:00 Пользователь Тем: 25 Сообщений: 784 |
А БОРОТЬСЯ И НЕ НАДО. Здравствуйте, о. Владимир.
Понятно Ваше огорчение. Когда возводят хулу и клеют ярлыки, это всегда неприятно, по меньшей мере. Конечно, всегда были , есть и будут несогласные , и это нормально. Плохо и грешно считать свое личное мнение истиной в последней инстанции. А с теми, кто считает свое мнение именно таким (оправдывая его чем угодно, это уже не важно), бороться бессмысленно. Если человек привык жить чужим умом, он никогда не поймет, что имеет в виду Писание, говоря о "бездне премудрости" Божией. Ответить |
|
|
|
Добавить сообщение К темам |
|
| |
|
|