Найти

Текущая тема

Автор

игумен Владимир
28.03.2008 - 06:19:50
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

Сообщение

БОЛЬШОЙ СОВЕТ ФОРУМА

В дискуссии, развернувшейся на теме «Христос и истина» (примерно с 36 по 46), мы затронули очень важный вопрос о том, каким бы мы хотели видеть форум. Что на нем допустимо и что нет. Какие темы имеет смысл обсуждать здесь, а с какими лучше пойти на другой форум с более близкой тематикой.
Вопросов такого рода, где речь идет об организации работы форума и участии в нем разных людей и разных мнений, может быть много. Но обсуждение их часто уводит от основной темы. Поэтому предлагаю все организационные вопросы вынести на эту тему: «Большой совет форума». Большой, – потому что допускает возможность участия в нем всех посетителей сайта.

Жду ваших сообщений!

[8] [7] [6] [5] [4] [3] [2] [1]

   Добавить сообщение   К темам

Автор

Сообщение

123

игумен Владимир
20.06.2016
08:48:39
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

О ПРАВИЛАХ

Юрий, спасибо за поздравление!
Законы и правила есть везде и они, безусловно, нужны. Законы эти могут обсуждаться и меняться, и эта тема как раз и создана как площадка для таких обсуждений.
Но кроме законодательной власти есть ещё власть исполнительная. Пока кроме Вас никто на эту исполнительную власть не претендовал. А тем кого я с форума убрал ТОЧНО уж никакой власти давать нельзя было!
Ваши рассуждения понятны с точки зрения Ваших личных интересов, но они не выдерживают никакой критики с точки зрения интересов форума. Я же как модератор обязан отслеживать общие интересы, а не чьи-то личные.
Юрий, у меня нет сомнений в Ваших благих намерениях. Но, к сожалению, дела наши не всегда совпадают, с благими пожеланиями.
А насчёт рабов - это уж перебор. В ХУДШЕМ случае Вы вольнонаёмный рабочий. Если бы Вы ничего от участия в наших обсуждениях не получали, то, скорее всего, Вы с форума давно бы СВОБОДНО ушли.
С другой стороны, я тоже никаких выгод для себя не получаю. Забот и хлопот куда больше. Так что кто на кого работает это ещё тоже нужно посмотреть.

Ответить  

122

Юрий Т
19.06.2016
22:05:06
Пользователь
Тем: 12
Сообщений: 695

ВСЕМ

С пРАЗДНИКОМ

Ответить  

121

Юрий Т
19.06.2016
22:04:14
Пользователь
Тем: 12
Сообщений: 695

RE: СМИРЕНИЕ И ПОНИМАНИЕ

Уважаемый отец Владимир, к чему ссылки на какие-то ПРИДУМАННЫЕ(!) правила форума?
Скажите, пожалуйста, откровенно, Вам, на самом деле хочется продолжать разговор на эту тему (по крайней мере – со мной)? Или Вы хотели бы, чтобы я этот вопрос закрыл? Скажите – ДА, и я этот вопрос закрою. ВСЁ – нет проблем…Дело в том, что Ваш ответ на № 119 ПРИНЯТЬ не могу. Простите меня, Христа ради, но я так вижу (кстати, напомню, что я не хулиган и не тинэйджер, мне 59 лет).
На мой взгляд, ХОЗЯИНА на форуме НЕ должно быть вообще и быть не может. ОРГАНИЗАТОР – есть, да. Но его права НИЧЕМ (по-моему) не отличаются от прав участников форума. Он лишь организует работы форума, направляет её, задаёт новые темы и т.д. Но он – не ХОЗЯИН форума, а участники форума – НЕ ЕГО РАБЫ! Вы с этим тезисом согласны?
Поверьте, что Ваш ИСКРЕННИЙ ответ поможет и Вам, и мне, и другим участникам форума (так я себе представляю), да и самому форуму.
Поверьте, что я пришёл на форум не устраивать РАЗБОРКИ (как некоторым на форуме представляется), но чтобы просто ПОНЯТЬ что-то, чего я не понимаю до сих пор.
Благодарю за внимание…

Ответить  

120

игумен Владимир
19.06.2016
05:49:30
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

СМИРЕНИЕ И ПОНИМАНИЕ

Юрий, Вы хотите чтобы я объяснил Вам почему Вы не понимаете "Аксиомы грехопадения"? - Попытаюсь в очередной раз.
Есть две принципиально разные позиции. Одна созидает свет (доброе), а другая борется с тьмой (по их понятиям "со злом"). Равноправными они НИКОГДА не будут, поскольку созидает Бог, а борется - сатана.
В "Аксиомах" я попробовал посмотреть на историю грехопадения глазами созидателя. Тот же, кто всё время с кем-то или с чем-то борется в ней ничего никогда не поймёт. Даже, если он считает, что борется за правое дело или требует объяснений.
Почему смирение и почитается в христианстве за высочайшую добродетель, потому что без него очень многое человек в делах Божиих В ПРИНЦИПЕ правильно понять не может. Он на мир смотрит другими глазами.

Ответить  

119

игумен Владимир
18.06.2016
20:51:30
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

RE: ПАВЛУ К №117, НО И НЕ ТОЛЬКО…

Юрий, для нас закон в данном случае - это правила форума. Все Ваши эмоциональные призывы к справедливости не принимаются, поскольку они никак с этими правилами не соотносятся. Исполняйте правила и никто Ваши заметки удалять не будет.

Ответить  

118

Юрий Т
17.06.2016
13:54:39
Пользователь
Тем: 12
Сообщений: 695

ПАВЛУ К №117, НО И НЕ ТОЛЬКО…

Сейчас идут не «разборки», а обсуждение темы о работе форума, которая так и называется «Большой совет форума». Так что, всё уместно.
Дело не в том, какие темы интересны, а какие – нет (всех тем и не наберёшься!). Дело – в СПРАВЕДЛИВОСТИ (если тебе это слово что-то говорит…) ведения форума.
Так почему же в этой теме нельзя обсудить отношение участника форума к модератору? Удалять, обвинять, оскорблять, то это на форуме модератору МОЖНО (независимо от правил). А как только нужно встать перед ответом за свои поступки, то (цитирую): «Лучше - при личной встрече». Т.е. отвечать - уже и мочи сразу же нет? ВТИХОРЯ будем решать? Неужели, оскорбление любого человека, стоит удаления его заметки или темы?

Вставка. Перечитайте (все, кто хочет) заметку № 116.

Как я раньше писал, в ИЗУВЕРСКИ удалённой о.Владимиром искренней(!) моей темы «Исповедь», в упоминаемом мною романе «Братья Карамазовы» была ещё и такая фраза: «Слеза одного ребенка не стоит счастья всего мира»…
Разве в своих заметках я был не прав?
Уже говорил, что в философии есть понятие «категории». Среди них: ФОРМА и СОДЕРЖАНИЕ. Совершенно очевидно, некоторым участникам форума не нравится ФОРМА изложения моих мыслей. Но КТО(!) возразил хоть раз(!) против их СОДЕРЖАНИЯ?
В первую очередь, конечно же, этот вопрос к о.Владимиру. За годы(!) нашего обсуждения его статьи «Аксиомы…» он НЕ ДАЛ ни одного объяснения своих выводов. Человек САМ написал статью, САМ открыл тему для её обсуждения и при этом НИЧЕГО не объясняет. Это как? По-моему, это просто смешно и несерьёзно.
Когда же некоторые (в частности – я) форумчане выражают, мягко говоря, удивление содержанием статьи «Аксиомы…», то их просто ВЫКИДЫВАЮТ или, в лучшем случае, ИГНОРИРУЮТ. Так было с Александром, Валентиной, отцом Евгением, ещё одним человеком (не помню его имени, отец Владимир сам мне говорил при личной встрече, что тот человек умер), который дал ОБСТОЯТЕЛЬНОЕ мнение на статью и при этом изложил также что-то своё, и с другими. Я просмотрел тему. Там обнаружился человек по имени Салах. Он был явно мусульманином. Отец Владимир его удалил. И это понятно – у нас христианский форум. Но зачем же было «расправляться» с христианами(!), которые писали не так, как НРАВИЛОСЬ отцу Владимиру? Ради чего он тогда форум организовал? Ну, не понял тебя человек, бывает. Но ведь он именно и пришёл на форум, чтобы ПОНЯТЬ.
Есть тут на форуме справедливость или нет?
Нужна ли(?!) вам ещё искренность в высказываниях или нет?
Именно об этом я последнее время и пишу. Ведь если справедливости на форуме нет, то любое обсуждение любой темы становится БЕССМЫСЛЕННЫМ и превращается в демагогию и фарисейство.
К слову, удивляюсь, что отец Владимир так долго не удаляет меня с форума СОВСЕМ. Впрочем, в первое время участия моего на форуме у нас были «стычки» (в частности, по поводу удаления форумчан), но я отлично запомнил, что отец Владимир написал мне, что не удаляет меня потому, что со мной можно разговаривать. Впрочем, прошли годы. Возможно, его мнение изменилось.

Ответить  

117

Павел Ц
16.06.2016
20:26:28
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

RE: ПАВЛУ К №114.

Дорогой Юра, я готов обсудить все детально. Лучше - при личной встрече. Загляни в почту. А разборки на форуме - уже хватит. Есть темы куда интересней, чем обсуждать без конца претензии друг ко другу и к о.Владимиру. Предлагаю ввести мораторий на взаимные претензии любого рода. Иначе это все превращается в какую-то "клинику" .

Ответить  

116

Юрий Т
16.06.2016
19:19:48
Пользователь
Тем: 12
Сообщений: 695

ПАВЛУ К №114.

Мы много лет знакомы. Поэтому уж в чём-чём, но заподозрить меня в НЕАДЕКВАТНОСТИ Вы не можете. Пока же Ваша позиция по отношению ко мне кажется (как сказать?) странной. Вы ведёте себя несправедливо, обвиняя меня в том, ЧЕГО НЕТ.
Постараюсь быть краток. Меня, действительно, РАЗДРАЖАЕТ (а Вы знаете, что я спокойный человек) позиция отца Владимира. Если Вы сами АДЕКВАТНО подойдёте к ситуации на форуме, то увидите, что причины моих недовольств о.Владимиром в том, что он НЕ ДАЁТ ответов на поставленные мною вопросы. В принципе, он имеет на это право. Но тогда – ТАК И СКАЖИ. Но он ПОСТОЯННО даёт УКЛОНЧИВЫЕ ответы, виляет. Это напоминает ситуацию, когда человек едет на осле, а впереди морды осла на удочке держит морковку. И осёл за ней идёт, а человек – едет. Разумеется, что осёл – это я. Ибо еду за обещанной морковкой уже несколько лет(!).

Пара слов о «помойке». Заметьте, ИМЕННО ВЫ произнесли это слово. Как говорится: «Что посеешь, то и пожнёшь». Или, как выразились Вы, (цитирую): «что у трезвого на уме, то у пьяного на языке».

Рассмешило окончание Вашей заметки (о правилах и модераторах).
Вспомнился фильм Элема Климова (60-х годов): «Добро пожаловать или посторонним вход запрещён». Пролежал на полке несколько лет, пока не РАЗРЕШИЛИ(!) показ (известно кто и где).
Дело происходит в пионерском лагере. Главного героя Костю Иночкина выгнали из лагеря за нарушение дисциплины (купался в НЕПОЛОЖЕННОМ месте). Директор лагеря товарищ Дынин (замечательно сыграл Евгений Евстигнеев) обратился к детям со словами: «Дети! Вы хозяева лагеря. От вас только что требуется?». Дети дружно хором громко и по слогам ответили: «Дис-ци-пли-на!».
Фильм лежал на полке много лет, поскольку ВСЕМ советским людям (в той или иной форме) говорили примерно то же (школьникам, студентам, рабочим, колхозникам, зэкам, интеллигентам и т.д.). Хочется немного перефразировать Ваши(!) слова в отношении форума: «Форумчане! Вы хозяева форума! Что от вас требуется? ДИСЦИПЛИНА!».

Павел, дорогой мой, почему я должен придерживаться дисциплины (да и КАКОЙ?!), если сам модератор её не придерживается? Ведь именно он(!) нарушает главное условие форума: ОБСУЖДЕНИЕ.
Демагогию вижу. Обсуждения не вижу. Для Вас он Хозяин(!) форума. А мы кто? Вошки? Типично рабски-советская психология с Вашей стороны. Типично СОВКОВОЕ мышление. (Вспоминайте мою ссылку на фильм Климова).
Спрашивается: почему он удалил мою тему «Исповедь»? Я могу допустить, что некоторые заметки темы (причём, не только мои!) могли ему (Хозяину, как Вы пишите) не понравиться. Но чем была плоха сама тема, где я ИСКРЕННО написал о том, как я пришёл к христианской вере?
При этом ко мне ещё предъявляют претензии о нарушении работы форума, отключают от форума и мне приходиться, по сути дела, оправдываться в том, чего я не совершал. Это как?!

Павел, если Вы не хотите, чтобы мы с Вами поссорились, то, пожалуйста, объясните мне, В ЧЁМ я не прав. Поскольку виноватым я себя не чувствую. Напротив, я чувствую себя в состоянии человека, которого много лет(!) «водят за нос» (как осла с морковкой). И есть конкретный человек, который это делал…

Ответить  

115

игумен Владимир
15.06.2016
10:43:55
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

RE: О ПРАВИЛАХ ФОРУМА И ОБ АДЕКВАТНОСТИ

Спасибо, Павел!
Поскольку Вы отреагировали ОПЕРАТИВНО, у меня нет пока нужды реагировать ЖЁСТКО. Совершенно согласен с Вашей позицией. Надеюсь, что и большинство посещающих форум тоже.

Ответить  

114

Павел Ц
15.06.2016
09:27:14
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

О ПРАВИЛАХ ФОРУМА И ОБ АДЕКВАТНОСТИ

Всем доброго дня, уважаемые участники форума.

Юрий тут поделился своими впечатлениями от двух интернет-форумов. Я тоже участвовал (и долго) на разных интернет-ресурсах. Поэтому имеется кое-какой опыт в этих вопросах.

Поделюсь.

Основной проблемой на форумах являются не модераторы и не администратор (он же - хозяин форма). Да, есть разные люди. Кто-то оказывается более мудрым и более терпимым к чужой точке зрения, а кто-то - менее. Разумеется, первый тип модератора всегда предпочтителен. И каждый гость (участник форума) желает, чтобы в отношении него были проявлены именно такие качества мудрого модератора: спокойствие, доброжелательство, уважение, внимательность. Лояльность, короче. Но теперь спросим: а САМИ мы придерживаемся ли такого же подхода в отношении других участников, включая администрацию форума? Проявляем уважение, такт, понимание? Снисходительность и великодушие? Терпимость к точке зрения, которая противоречит нашей собственной позиции? - Увы, на себя посмотреть объективно очень трудно. Только со стороны можно увидеть, кто как себя ведет. Можно много говорить о том, ПОЧЕМУ мы так мало способны воспринимать свое поведение и свой образ мысли в критическом ключе. На самом деле , разумеется, каждый нормальный человек в той или иной степени отдает отчет в своих поступках и не мнит себя богом. Но вся штука в том, что эта самая степень самокритики - вещь очень индивидуальная. Это как способность. Это как дар. У кого-то есть дар дружить, у кого-то - любить, у кого-то есть дар интуиции, мудрости и проч и проч. А кого-то есть другие способности. В их числе - способность критически оценивать себя относительно других людей и возникающей ситуации. Проще говоря - способность быть адекватным. И тут мы подходим к основной проблеме любого форума: по мере увеличение количество участников, возрастает и количество тех, кто ведет "бескомпромиссную" борьбу за собственную позицию. И если модератор не прибегнет к жестким мерам, то форум очень быстро превращается в помойную кучу, в которой одни участники выливают на голову других потоки брани, оскорблений, эмоциональных выкриков и прочее и прочее. Разумеется, если бы эти люди собирались вместе физически, они бы не позволили себе подобное. Но странным образом виртуальная "анонимность" и письменный способ речи словно подталкивают участников действовать по принципу "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке". Т.е. когда мы физически не видим своего собеседника, "тормоза отказывают". Особенно это свойственно новичкам, которые испытывают особенное удовольствие от того, что их реплики читают в публичном(!) доступе , а также от приятного чувства "вмазал - так вмазал!" , когда резко отвечаешь своему оппоненту "по полной", так сказать...

Все вышеизложенное мною вполне очевидно, смею полагать. Именно по этой причине любой интернет-форум , чтобы не превратиться в помойку "сточных эмоций", должен жестко модерироваться. А это значит:

-модератор имеет право заблокировать любого гостя на любое время без объяснения причин;
- модератор имеет право удалить любое сообщение и любую тему любого пользователя без объяснения причин в любое удобное время;
- никакой участник не имеет права оскорблять или высказываться в уничижительном тоне о любом другом участнике форума, включая администрацию.


В обязанности администратора непременно входит ОПЕРАТИВНО и ЖЕСТКО реагировать на любые случаи нарушения правил форума, а также агрессивные слова любого участника.

Только тогда форум не станет помойкой, а будет достойным местом спокойного общения.

Ответить  

113

Юрий Т
14.06.2016
20:37:56
Пользователь
Тем: 12
Сообщений: 695

ДЛИННАЯ ЗАМЕТКА, В СВЯЗИ С УДАЛёННОЙ О.ВЛАДИМИРОМ МОЕЙ ТЕМЫ «ИСПОВЕДЬ».

Пару лет назад зашёл на христианский(!) форум, привлёкший меня своим названием. Эти ребята назывались «Адельфохристиане». В то время я самостоятельно изучал греческий язык, чтобы пытаться прочитать Новый Завет в оригинале (дабы избежать искажений перевода). Поэтому я уже знал, что по-гречески слово «адельфос» означало по-русски – БРАТ.

Вставка.
Снова упомяну греческое слово Христос. Мою тему «Исповедь», где я уже писал об этом, Вы удалили, что очень неприлично с Вашей стороны (поэтому приходится повторяться). Один из моих любимых писателей (Чехов) говорил, что даже не ответить(!) на чьё-либо письмо – это УЖЕ неприлично. А Вы удалили всю тему, и не только с моими заметками(!). Я говорил искренно с форумчанами. И они отвечали. А Вы это «легким очерком пера» удалили, выкинули. С Вашей стороны нужно было бы объяснить (если Вы порядочный человек), почему Вы это сделали.
Вашу ссылку (цитирую из №110) «продолжать в том же духе, нет никакой возможности» принять не могу. Ведь дело не только в «духе», как Вы пишите, т.е. - в форме(!), но и в содержании(!). Дали ли Вы мне хоть один вразумительный ответ на мою заметку (или – только хотя бы мою фразу), где было бы показано, что я неправ? Т.е. у Вас (или кого-то) есть ли критические поправки (как минимум) или указание на ошибки к СОДЕРЖАНИЮ(!) моих фраз или заметок? Нет.

Поэтому, продолжу.
Итак, в древнееврейском языке слово «Христос» звучит МашИах (т.е. ударение на букву И). По-русски Христа часто называют Мессия, а по-гречески звучит – Христос. По-еврейски же, в прямом переводе на русский язык, это слово означает ПОМАЗАННИК. Именно так называли помазанных(!) на царство (например, царь Давид) или всякого первосвященника. Поскольку их ПОМАЗЫВАЛИ (т.е. возливали на голову) ОСВЯЩЁННЫМ ЕЛЕЕМ (специально освящённым для таинства оливковым маслом). Поэтому ВСЕ(!) цари и первосвященники назывались ПОМАЗАННИКАМИ (т.е. по-гречески - ХРИСТАМИ!).
Далее.
Чем же оказались эти «Братья во Христе». Они были протестантами. Это первое. Второе - их учение было очень близко к учению секты «Свидетели Иеговы». Приведу только 2 примера.
1.Они НЕ верили, что Иисус есть Сын Божий. Для них Иисус – только человек.
2. Они НЕ верили в загробную жизнь ( как и в некоторых направлениях иудейских традиций). Т.е. они считали, что со смертью человек УХОДИТ из этой жизни, а значит, никаких святых, которым можно было бы молиться или почитать, - НЕТ!
Но в Воскрешение из мёртвых они верили. Но только (как они считают) - во время «страшного» суда, когда все(!) люди ВОСКРЕСНУТ и именно тогда-то и произойдёт суд над ними. Кто-то – налево, кто-то – направо…
Форум их был организован очень профессионально. Кто конкретно был организатором – не ясно. Видимо, кто-то из «верхушки» секты. На форуме УЖЕ(!) были заданы несколько тем. Каждая тема(!) имела своего модератора.
Я решил принять участие в теме, где обсуждался вопрос «абсурдности» загробной жизни. Вначале всё шло более или менее хорошо. Я писал о своём мнении (как я делаю и на этом форуме), мне КАК-ТО отвечали. В основном негативно, поскольку я излагал своё православное мнение. А суть их возражений (в снисходительной форме) заключалась в том, что я – придурок и ничего не понимаю. Я смеялся (РЖУНЕМОГУ) над ними и продолжал писать своё. Потом мой основной оппонент написал, что уезжает в командировку. И выяснилось, что модератором темы является не он. Модератором темы оказалась БАБА. Хочу отметить, что бывают дамы, бывают женщины. А бывают просто БАБЫ. Именно на БАБУ я и попал. После нескольких возмутительных с её стороны ответов, я хотел разрядить ситуацию (поверьте, в максимально мягкой форме) и написал ей, как я себе её представляю на их форуме, ради того, чтобы найти с ней общий язык. К моему удивлению, появилась заметка одного из форумчан (Явно один из их секты. Я с ним уже общался на их форуме. СЛАБАК!). Он с восторгом (не знаю, почему, но это чувствовалось во всём его тексте) написал мне, что я абсолютно точно(!) дал характеристику модераторше. Среди прочего он БУКВАЛЬНО сказал: «Это точно ОНА!».
После этого я получил письмо от бабы-модератора, что я удалён с форума на одну неделю. При этом была удалена не только моя заметка, но и заметка форумчанина, с восторгом мою заметку принявшего.
Мне была дана «отсрочка» на неделю. Но, разумеется, на их форум я не вернулся. ЗАЧЕМ? ВЕДЬ НЕ С КЕМ РАЗГОВАРИВАТЬ… РЖУНЕМОГУ…

Написал всё вышеизложенное, ради слов отца Владимира (цитирую №110):
«К сожалению, мне пришлось на неделю отключить от нашего общения Юрия. Возможно он обидится и больше не вернётся. Но продолжать в том же духе, нет никакой возможности. Может быть за неделю он поостынет и вернётся уже с ясной головой».

Вставка.
Типично еврейский анекдот.
Уже сильно пожилого и очень больного Рабиновича спрашивают: «Сколько Вам лет?». Ответ: «Не дождётесь!»

Ответ о. Владимиру на его заметку: обиды нет. Я ВЕРНУСЬ…
Т.е., как сказал в одноимённом фильме Терминатор: «Ай`л би бэк!» (Дословно: я буду обратно!)

Повторю свои слова (сказанные несколько лет назад, но о которых Вы, наверняка, уже забыли, а многое СТЁРЛИ): я уже давно ни на кого не обижаюсь.
Если меня кто-то обидел (делом, словом, помышлением или грехами ведомыя и не ведовыя), то я стараюсь ПОНЯТЬ, почему(?) он это сделал. И если он был прав, то на ЧТО же мне обижаться! Я благодарить его должен! Ведь он мне на мои ОШИБКИ указал.
А если ОН был НЕ прав, то за ЧТО мне обижаться на него?! БЕДНЫЙ! Он сам ошибся. За что же на него обижаться? Его самого пожалеть надоть…(говоря русско-еврейским языком)…

Отец Владимир. Не обижаюсь ещё по той простой причине, что Христос (Машиах) – это МОЙ Машиах. Т.е. ко мне Он пришёл в первую очередь. Как к еврею. По обетованию Бога…
Не к Вам лично(!). Но ко мне лично(!). Он пришёл ко мне по обетованию, а к Вам (и другим) по благодати Своей и Человеколюбию… Я ЧЁТКО выражаю свои мысли?
Поверьте и Вы, и другие участники форума, я не считаю себя сверхчеловеком или человеком, Богом избранным. Я просто пишу то, что есть. По Библии. Поскольку принадлежу ПО КРОВИ(!) к народу Израиля.

Ответить  

112

игумен Владимир
07.06.2016
22:29:43
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

RE: RE: СПУСТЯ ДВА ГОДА...

Павел, как только мы заходим на форум сверху стоит надпись:

Дорогие друзья, прежде чем начать работать на форуме просим вас познакомиться с «Правилами форума» Спасибо!

К сожалению, она не работает так, как нам хотелось бы. Казалось бы, все вопросы можно обсудить в данной теме, но, даже я за два года молчания форума о ней забыл.
Сделать так чтобы эта тема была всегда первой я пока не могу, т.к. наверху всегда оказывается тема с последним сообщением. Так устроен форум.
По большому счёту эти "правила" должны жить в нас самих. Только тогда они заработают. Но как к этому прийти - вопрос.

Ответить  

111

Павел Ц
07.06.2016
19:34:28
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

RE: СПУСТЯ ДВА ГОДА...

О. Владимир, есть предложение. Я на в интернет-форумах участвую уже много лет. Хорошей практикой считается закрепление правил форума отдельной темой, которая никогда не уходит вниз по приоритету. Она всегда наверху и всем заметна. Необходимо четко и ясно указать в правилах форума, кто и что должен выполнять. Каковы обязанности и права администратора (хозяина форума), какие права и обязанностей гостей. Все должно быть четко и ясно сказано. За что отключают от форума (временно или навсегда) , за что удаляют темы и сообщения. Это обязательно должно быть написано. Можно участвовать в форуме только в том случае, если согласен с его правилами.

Ответить  

110

игумен Владимир
07.06.2016
14:06:43
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

СПУСТЯ ДВА ГОДА...

Два с лишним года наш форум молчал. Когда Павел и Юрий вернулись я был очень рад. Думаю, что и не только я. Но за прошедшее время с нами произошли не только положительные перемены - усилилось желание поработать на форуме и мы, может быть, приобрели какой-то жизненный опыт. Есть перемены и негативного плана - мы потеряли навыки общения друг с другом. Как мышцы слабеют в бездействии, так и мы многое подзабыли.
Я, в частности, забыл про то, что есть тема "Большой совет форума" где мы раньше обсуждали уже наши проблемы.
Будучи старожилами мы, "естественно", начиная вновь наше общение не стали читать "Правила форума". А зря, т.к. они были не просто придуманы, а выстраданы в ходе наших предыдущих "разборок".
Начиная общение вновь, нам неплохо было бы предварительно вспомнить, а на чём мы споткнулись прошлый раз. Почему два года назад форум прекратил работу? - Мы же, сохранив негативный опыт, не смогли воспользоваться позитивным...
К сожалению, мне пришлось на неделю отключить от нашего общения Юрия. Возможно он обидится и больше не вернётся. Но продолжать в том же духе, нет никакой возможности. Может быть за неделю он поостынет и вернётся уже с ясной головой. Дай то Бог!
В "правилах форума" я писал, что если появляются вопросы или претензии личного характера, то не нужно выносить их на общее обсуждение. Мой электронный адрес там указан. Уверен, что напряжённость обсуждения в личном общении будет гораздо меньше. Не будем пренебрегать и этой возможностью.

Ответить  

109

Юрий Т
09.02.2014
11:30:12
Пользователь
Тем: 12
Сообщений: 695

RE: ПРОСЬБА К ЮРИЮ И О. ВЛАДИМИРУ

Павел, согласен с Вами и принимаю Ваше замечание. Я – не формалист и не педант, поэтому, действительно, иногда пренебрегаю НАЗВАНИЯМИ тем, ради того, чтобы выразить ГЛАВНОЕ. Но Ваше замечание считаю вполне справедливым (как и в теме «Быть человечным»). Поэтому по Вашей «настоятельной просьбе» переношу сообщение № 107 данной темы в тему «Человек».

Ответить  

108

Павел Ц
09.02.2014
09:23:02
Пользователь
Тем: 25
Сообщений: 784

ПРОСЬБА К ЮРИЮ И О. ВЛАДИМИРУ

Добрый день, о. Владимир и Юрий.

У меня есть просьба настоятельная и предложение: следовать своим же собственным (!) правилам. Необходима внутренняя дисциплина. Это я к Юрию в первую очередь. Иначе наши неконтролируемые эмоции разрушают форум (это в узком смысле). А в широком - и говорить даже не хочется. Опять поднимается вопрос ,безусловно важный и интересный, в теме, которая для этого не предназначалась. И это не мелочь! Мелочи - это такие маленькие стрелочки, указывающие на что-то большое и серьезное. Спасибо за понимание.

Ответить  

107

Юрий Т
08.02.2014
15:47:03
Пользователь
Тем: 12
Сообщений: 695

В «ДОГОНКУ» К № 106

Отец Владимир. Не сразу «нашелся», как точнее Вам ответить. Поэтому возникло это дополнение.
Вспомнил рассказ владыки Антония Сурожского.
Кто-то из неверующих спросил его, действительно ли существует Бог. Владыко ответил притчей (собственного сочинения). По джунглям шел дикарь и нашел карманные часы. ЧТО должен был подумать дикарь о том человеке, Который Создал Эти Часы?
Эти часы – МЫ. Наш Создатель – БОГ. Именно ПО НАМ можно судить о Боге. В том смысле, что ПОЗНАВАЯ, ПОНИМАЯ себя, мы можем приблизиться (всего лишь!) к познанию и пониманию Бога – нашего Создателя.
Т.е. Бога мы понять можем только в двух случаях: 1) опосредствованно (через себя и творение) или 2) через откровение от Него.
(Это я в защиту своего мнения в № 104 этой темы).
Но, по-крупному, я от своих слов в № 106 этой темы не отрекаюсь: «Понимание Бога – важнее всего».
Только вопрос: как этого достичь?

Ответить  

106

Юрий Т
07.02.2014
19:50:36
Пользователь
Тем: 12
Сообщений: 695

RE: RE:

Согласен. Понимание Бога – важнее всего.

Ответить  

105

игумен Владимир
03.02.2014
04:12:04
Гость
Тем: 21
Сообщений: 1255

RE:

Повторю то, что написал в теме "Человек" (п.12) Рассмотрение человеческой стороны религии и жизни Церкви несёт в себе опасность ухода от главного нашего дела - понимания Бога. Эта сторона с необходимостью должна быть рассматриваема. Но не произвольно! Не потеряв из виду главного. Иначе мы в своих дискуссиях просто теряем смысл. Что у нас периодически происходит и на что Вы, Юрий, сами в конце обращаете внимание.

Ответить  

104

Юрий Т
31.01.2014
19:36:19
Пользователь
Тем: 12
Сообщений: 695

RE: RE: БОЛЬШОЙ СОВЕТ ФОРУМА

Отец Владимир. В принципе, Ваш сайт вполне нормален. Вряд ли стоит утруждаться заводить новый сайт. Те Ваши возможности управления сайтом, о которых писал, были бы желательны (т.е. прежде всего Вам так было бы проще и удобнее!), но – не обязательны.
По поводу вопросов, не имеющих прямого (как Вы пишите!) отношения к Церкви.
И Вы сейчас, и некоторое время назад Игорь, написали, что у нас часто бывают отступления от главной темы (не помню точно, как выразился Игорь, но имел в виду явно меня). Признаю, что с моей стороны бывают часто выступления «не по теме». Но ПРОШУ ВАС (всех) вчитаться в них. Они, м.б., и не являются богословскими текстами, но(!) несут вполне определенное человеческое содержание(!). Иначе бы я не стал бы и писать это. Мне кажется, что наша ЦЕРКОВНАЯ и ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ жизнь – неразделимы. И если, например я (или кто-то ещё), пишут о, например, личных, житейских, политических, социальных и др. проблемах, то это СОВСЕМ НЕ ОЗНАЧАЕТ, что мы выходим за рамки поставленной темы. Это означает лишь, что мы хотим ШИРЕ, ВО ВСЁМ ОБЪЕМЕ её рассмотреть. Вы понимаете меня?
Т.е. я хочу сказать, что нужно дать возможность любому человеку сказать то, что он хотел бы высказать. Если для этого нужна отдельная тема, то – пожалуйста! Создайте её!
В чем я могу ПОЛНОСТЬЮ согласиться с Вами, так это в том, что содержание сообщений любого участника форума НЕ ДОЛЖНО носить мелкого, склочного, пошлого, недостойного и т.п. характера. Это нужно сразу УДАЛЯТЬ.

Ответить  

   Добавить сообщение   К темам

[8] [7] [6] [5] [4] [3] [2] [1]